من داعشي سابق إلى جاسوس روسي

نص الحلقة :

محمد علي أهلاً بيكم يا جماعة أنا محمد علي، ودي حلقة جديدة من Briefing بودكاست من أخبار الآن، لو إنتوا بتسمعونا بس من خلال منصات البودكاست، فدلوقتي تقدروا زي ما أنتوا شايفين كدة تتفرجوا علينا وتشوفونا من خلال قناتنا على YouTube أخبار الآن بودكاست، الحلقة دي حلقة مميزة جداً مش بس اللي بقدموها زملائي الأعزاء، كريم وهدى بس عشان الحلقة دي فيها قصة مثيرة جداً، حلقة خطيرة فيها تفاصيل عن تحقيق خطير، كريم عمله عن جهادي، جاسوس داعشي للمخابرات الروسية، التحقيق ده تسبب في مشاكل كتير للراجل ده، وفي الحلقة دي كريم وهدى هيغوصوا بقى في التفاصيل بتاعة الادعاءات بتاعة الراجل، اللي بتدين بشدة جهاز الأمن المخابراتي الروسي، فكل ده هنعرفه في الحلقة دي، فأنا هاسمح لهم بس في الحلقة يتناقشوا، وهنرجع إن شاء الله في الحلقات اللي جاية هقدم برضه حلقات من خلال Briefing بس الحلقة دي أنا شايف إنها مميزة، يالله نبدأ الحلقة 

كريم يالله أكيد  

هدى عايزاك تحكي لي القصة من أولها وحدة وحدة، ثواني كده يا كريم في كلام كبير بتقوله، بس قبل ما تحكيلي عايزة ألفت انتباهك لحاجة صغيرة كده، تعرف إن عادةً قصص الجواسيس اللي إحنا بنشوفها او بنقراها أو بتتحول حتى لأعمال سينمائية ودرامية بعد كده، ما بنعرفهاش غير لما الجاسوس نفسه أو الشخص نفسه بيموت، بيبدؤوا يكشفوا الأسرار بتاعة حياته، لكن كونك جايبلنا جاسوس موجود دلوقتي حيٌ يرزق وسطينا، وتقعد تتكلم معاه حوالي 4 ساعات، ويحكي لك تفاصيل حياته، اللي حصل وراح فين وجيه منين يعني إيه القصة الفظيعة دي المثيرة؟ إزاي عملت كده 

كريم هذا بالضبط اللي صار معنا، بخلال المقابلة معه لهذا الجاسوس يعني، هالقد مقابلة طويلة أ4 ساعات يكون عم يخبرنا معلومات دقيقة كتير ومعقدة، لهيك يمكن أخذ وقت وعرفنا أسرار وكشفنا أسرار من خلال هذا التحقيق، كيف فيه نقاط اتصال سودة بين جهاز الأمن المخابراتي الروسي والجهاديين، هذا إذا بدك كان الموضوع الأساسي للتحقيق، واللي رح نحكي هلق فيه رح نشوف شو القصص شو الأسرار يلي كشفلنا هي خلال المقابلة تبعه، ونعرف كيف الأمن الروسي كيف النظام الروسي بيستعمل يمكن طرق قصص ليقدروا عن جد يستغلوا شخص وياخدوا اللي بدهم ياه 

هدى ويجندوه 

كريم ويجندوه 

هدى احكيلنا بقى قصة الشب ده من أولها، هو مين أصلاً؟ ومنين بالضبط؟ ووقع إزاي في تحت إيد المخابرات الروسية؟ 

كريم الشب اسمه عنده اسمين أكيد لأنه كانوا عم بيغيروله دائماً اسمه، وكان عم بيغير اسمه بتعرفي جاسوس بس نقول جاسوس يعني ما رح يكون يمكن باسم واحد بس، هذا الشخص كان بتنظيم داعش، كان التحق بتنظيم داعش بعام 2013 تقريباً، بعد ما صار في فوضى الحرب وظل ظل مستمر يعني كحدا مع مع داعش، لرجع تم ترحيله لروسيا، إجى قرار أنه يكون عم بتم ترحيله لروسيا، وهونيك كانت إذا بدك نقطة التحول بحياته، لصار جاسوس بالأمن الروسي، وأول ما وصل يعني القصص اللي خبرنا هي، بس تم ترحيله لروسيا وصل على المطار كان في هيك فرقة اسمها فرقة أومون الروسية ناطرته على المطار 

هدى قبل بس ما نكمل التفاصيل إحنا عايزين نوري للناس، معلش أنا عارفة عندهم فضول دلوقتي عايزين يشوفوا مين ده وعامل إزاي 

كريم هذا هوي هذا هوي إذا بدك البطل تبع التحقيق تبعنا، يلي اسمه محمد عبد الله عثمانوف، هذا الشخص يلي أكيد هلق كنا عم نحكي عنه نحن، وكنت عم خبرك وصل يعني فل من سوريا تم ترحيله على روسيا، ووصل كانت هذه الفرقة ناطرته لا يبلشوا إذا بدك مهامهم الأساسية، ومهامهم شو هي؟ أنه يكون عم بحطوه جاسوس لإلهم لينفذ هذه المهمة 

هدى أنت تعرف أن الموضوع ده بيخلينا نركز كده على جزئية معينة، إحنا عارفين طول الوقت إنه روسيا بتفضل تروج، وتدعي أنها بتحارب الكيانات الإرهابية ودي الذريعة اللي بتاخذها علشان تبدأ تدخل على الدول وتستغل ثرواتها وتنهبها، لكن فكرة إن هي بقى تتسلل داخل الكيانات الإرهابية دي اللي هي بتدعي أنها بتهاجمها، وتبدأ تستقطب منها أفراد علشان تجندهم لمصلحتها يعني دي حاجة غريبة جداً 

كريم هيك أفراد يعني هو كان ملتحق بتنظيم داعش مثل جوهرة يمكن لنقول إنه دغري، هذا الـTarget تبعن ليكون ليكون عم ياخدوه ويكون عم بيستغلوه ليقوم بهذه بهذه المهام، فاللي عم تحكيه هلق أنتِ بالضبط اللي صار معه، بالضبط اللي شفناه، يعني من تهديدات من ضغوط عليه يعني أول مكان وصل على مطار روسيا بلشوا بالتهديدات وبلشوا بالقصص، وما كانت بس تهديدات لفظية أيضاً جسدية، ليكون عم بيقوم بهذه المهام، ليش هالقصص صارت؟ لأنه هو ما كان بده، ما كان بده يكون عم بكون جاسوس، وإذا بدك النقطة الأكتر شيء عارض إلها ورح نشوف هلق رح تعرف قديه هيك 

هدى قصة مثيرة جدا صح؟ 

كريم يعني هيك نظام خصوصاً النظام الروسي وشفنا جرائم الحرب اللي ارتكبها يعني بأوكرانيا وكمان حكينا عنا، بس ليكونوا عم بحطوا ليستا أسامي، يعني هنن شو هدفهم كان بخلال هذه المهام؟ أنه يلاقوا مين هوي المعارض للنظام الروسي، مين معارض لفلاديمير بوتين، ويكونوا عم بلاحقوه، ويكونوا مش بس عم بلاحقوه وكمان يقتلوه 

هدى يصفوه 

كريم يصفوه فمن خلال عثمانوف كانوا بدهم يحطوه جاسوس ليلاقي، حتى لو ما كان هذا الشخص هو عثمانوف شافه كجاسوس كان يمضوه عليه كانوا يجيبوه يمضوه إنه أنتَ شفته يعني لهالضرر 

هدى أنا متخيلة كم الضغط اللي كان يمارس عليه حاجة صعبة جداً، وهو أكيد ما كنش قدامه سبيل غير أنه يستجيب يا إما هيتم يعني هيؤذوه بقى هو أو أهل بيته يعني 

كريم 100% مش بس هو كان الأذى عليه كمان على أهله، يعني كانوا يهددوا له أهله تخيلي؟!، كانوا يقولوله إذا إذا ما بتقبل يلي عم نقلك هو، إي نحن هلق منروح منقتل أمك أو منروح منأذي عيلتك، وشخص بدهم يؤذوا عيلته بدهم يؤذوه ما رح ما رح يكون يعني ما في محل يكون عم يهرب عليه 

هدى وهتبقى حجتهم إنهم بيعاقبوه بسبب النقطة السودة في حياته اللي هي انضمامه لداعش

كريم انضمامه لداعش صحيح، ونرجع منقول هيك أشخاص أو هيك أفراد يعني، هذه يعني هذه الطريقة الأحسن إذا بدك ليكونوا عم يستغلوه فيها، ولكمل بس على موضوع أنه مش بس يعني شوفي قديه واصلين لفكرة التهديد، مش بس كانوا عم بيهددوه بعائلته وفيه، كمان لدرجة أنهم مغيرينله جواز السفر، مغيرينله اسمه مغيرينله الـPassport ليكون كل مرة باسم عم بيروح وبيعمل هذه العمليات، وأيضاً بس يروح على المحكمة كانوا يكونوا ملاحقينه، وهذا هون كمان كشفنا اسم الضابط الروسي، الضابط الروسي اللي كان معه عم بيجبره أنه يكون عم يعمل هذه المواضيع فبتشوفي أنه 

هدى أكيد طبعاً كانوا منبهين عليه أنه أي لقاء حصل مع القادة ما ينذكرش 

كريم ممنوع حتى إذا كان في شي مرة مثلاً هو برات برات روسيا أو عم بيعمل أي شيء، يعني بتعرفي مش بس بروسيا كان عم يعمل المهام تبعه، ممنوع يروح على السفارة الروسية يكون عم بيقول المعلومات يلي قايلين عنا أو يلي يلي شايفينها، فعم تتخيلي كل هذه التفاصيل هالقد هو حدا كانوا كامشينه بكل بكل الأوقات 

هدى طب ليه فكر يتكلم؟ يعني حد مهدد ومطارد طول الفترة دي كلها إزاي جتله الجرأة والشجاعة إنه يتكلم ويحاورك 4 ساعات بالتأكيد تسببتله في كارثة بعدها 

كريم هو هذا أكيد المقابلة كانت بعد ما بعد ما طلب لجوء على تركيا، يعني هو هلق عايش بتركيا وما في شيء عادي، طلب لجوء وكان يعني إذا بدك الـchance تبعه المنيح أنه كانوا كمان بدهم يبعتوه على أوكرانيا، بس بلشت حرب أوكرانيا هلق يعني جديدة بعدها شوي الخبرية، بس بلشت حرب أوكرانيا كانوا بدهم يبعتوه ليشارك بهذه الحرب، بس ساقبت يعني ظروف ما قدروا يبعتوه فصار إذا بدك شوي أكتر حر، لطلب اللجوء إلى تركيا وهلق هو موجود هونيك يعني ما في عنده هذا التهديد دغري على حياته، فمن هون قدر يعمل هذه المقابلة معنا، ومن وضع من أكيد من مصادر أخبار الآن الخاصة قدرنا نكون عم نوصله ونكون عم نقابله ويخبرنا كل هذه التفاصيل 

هدى طيب حياته مليانة محطات، الحقيقة أنه حتى لما قريت الموضوع لقيت فيه تفاصيل كتير، قولنا كده بإيجاز قال القصة إيه 

كريم هذه الفرقة وقت كان موجود بسوريا مع مع المقاتلين هون بتنظيم داعش، هذه تقريباً بالـ2013 يعني بين 2013 2018 كان معهم هذا هوي هذه كل الصور هو 

هدى تخيل ده مثلاً نموذج لشاب بجد والله يائس من حياته، ظروفه التعليمية مثلاً مش أحسن حاجة، ظروفه الاجتماعية والاقتصادية مش أحسن حاجة، يوقع فريسة في إيد الكيانات الإرهابية اللي بتبدأ تعملهم brainwash غسيل مخ 

كريم صح 

هدى وتستقطبهم فيجي ينجو من الغرز اللي غرز فيه يوقع في إيد عصابات تانية خالص، ومجموعة تانية عايزة توظفه في اتجاهات تانية 

كريم وأكيد هو مش بس يعني هو في غيره كتير صار معهم هذا الموضوع، وإذا ضل كمان يعني بعده لهلق عم يجيه تهديدات، يعني لو كمان راح لو هرب الزلمة وطلب لجوء بعده عم يجيه تهديدات، ومن فترة كمان انحبس هذا اللي عرفناه، يعني بعد المقابلة اللي كان عم يحكي فيها وكذا رجع كمان بعد فترة انحبس 

هدى دي يعني أنا برضه عايزين نقول دي بتبقى النهاية الأكيدة لأي أحد بيستجيب 

كريم أكيد 

هدى تنتهي حياته يا إما أنه يفضل مشرد كده في كل بلاد الدنيا يعني يا إما بموت 

كريم هذا شيء أكيد وبتهدد مش بس عحياته وحياة عائلته وعلى كل أفراد عائلته يعني كمان التهديد بكون، فمن قصة عثمانوف نحن قدرنا نعرف إذا بدك هذا الاتصال بين أجهزة الأمن الروسية والجهاديين، يعني هون إذا بدك أكتر شيء ممكن نحنا يعني نلاحظه ونشوف الخطط اللي بيعملوها، ونشوف كيف بيقدروا عنجد من خلال هذا الـconnection، إنه يكونوا عم بيجيبوا هيك أشخاص، هيك أنواع أشخاص ومش بس يجبروهم إنه يعملوا مهامهم، يجبروهم إنه يقبلوا على شيء مش موجود، يعني كان في أسامي موجودة بالـlist تبعهم ما بيعرفها ولا قابلها عثمانوف، جبروه إنه يمضي أنه هو قابل هذا الأشخاص وأنهم معارضين بوتين، ليستغلوا هذه الفكرة ويروحوا يقضي يقضوا على الأشخاص المعارضة لبوتين 

هدى نظام إجرامي من الدرجة الأولى 

كريم هذه هي، هلق لكل حدا عم يسمع هيك القصة، وعباله أكتر يعرف يمكن عن القصة بالتفصيل، لأنه هي كانت مصورة معه مقابلة كاملة حلقة كاملة أجريناها بأخبار الأن، بيقدر يفوت على الآن documentaries وتحديداً كمان فيهم أخبار الآن والآن documentaries بحلقة بالعين المجردة، برنامج بالعين المجردة بيقدر يفوت يحضر الحلقة يعرف كل التفاصيل يعني تفاصيل حياة عثمانوف، بس هيك حبينا يعني نحكيها شوي بطريقة اليوم ليفهموا أكتر 

هدى قصة قصة مثيرة جداً فعلاً يعني أنا قريتها، اتفرجت طبعاً على الحلقة، بس يعني مستعدة ومتحمسة أراها تاني وتالت ورابع، قصة مثيرة يا كريم بحييك عليها ومتشوقة إنه إحنا نتكلم في المزيد من القصص 

كريم أكيد 

هدى ونخلي الناس تتابع معانا مزيد من التحقيقات والموضوعات اللي إحنا بنعملها بناخد عليها وقت مناخد فيها وقت قد كده وقت كبير 

كريم ومنوعدهم أكيد كل حلقة رح يكون فيه هيك تحقيق جديد قصة جديدة، نكون عم نحكي عم نحكي فيها وهيك نغوص بالقصص يلي نحنا منحقق فيها 

هدى ومنتعب عليها شكراً ليك يا كريم